Macross (2004) vostfr

Macross est libre de droit désormais ?

J'ai le coffret DVD VOSTF Collector de Déclic Images sorti en 2004.

J'avais oublier pour éviter tout débat sur la licence , je quote le pavé explicatif de Kusauie

[quote]Bonjour, je propose l'ajout de The Super Dimension Fortress Macross, la team Anime-Heart là intégralement sous-titré.

La licence française est perdue, l'éditeur Déclic Images ayant fait faillite en 2012, notamment pour s'être unilatéralement accordé des licences (exemple les plus parlant: Goldorak en 2005 et Capitain Flam en 2006). Pour l'instant aucun éditeur n'as reprit la licence.[/quote]


[quote]Oui les DVD sont encore trouvable, mais la licence de Déclic Images était douteuse, ils ont obtenus les masters par Harmony Gold (ce même éditeur qui leur avait fournit les masters de Goldorak et de Capitaine Flam, au passage)
http://www.robotechcollections.fr/media-macross.php

ont lit clairement:

MACROSS
Edition Remasterisée - US
(version Animeigo)
Langue: Japonais 2.0
Soustitre: Anglais
DvD: 9 (R1)
Descriptif: C'est la toute première version remasterisée de Macross dans le monde faite à partir des masters originaux de Harmony Gold, elle a servit pour la version collector en France.
Elle était disponible aux choix en 9 boitiers individuels, en 3 coffret de 3 dvd, ou en 1 coffret de 9 dvd. Cette édition a ensuite était reprise dans un coffret remanié qui a même était vendu seul sans DvD chez Robotech.com pour ceux qui veulent le nouveau boitier.



il n'as jamais été clair que Déclic Images avait l'aval de Kawamori Shoji, le créateur et producteur japonais. Personnellement je pense qu'il ne l'avait pas, pour plusieurs raisons :

Harmony Gold (HG) est encore impliquer, comme dans tous les problèmes de droits qu'a connu Déclic Images
Malgré le potentiel commercial, ils n'ont jamais communiqué dessus.
La diffusion s'est faite de manière discrète, uniquement sur internet et sur salon, jamais en magasin même spécialisé (j'ai un ami qui tenait et tien toujours un magasin d'anime et mangas et ce DVD lui à jamais été proposer alors qu'a l'époque les licences Déclic est se qu'il vendait le plus, notamment Black Lagoon et Full metal panic).
Il n'y a pas eu de réédition entre 2004 et 2012 (tous les DVD disponibles ont été pressés en 2004)
Kawamori Shoji n'a jamais permis que Macross soit licencier hors du Japon (la licence américaine été accorder à HG par Tatsunoko Production, qui n'avait, selon les juges japonais, pas le pouvoir de le faire)


Donc d'après moi il n'y a pas de problème, vu que les DVD Macross disponibles sont très probablement illégaux.

PS: on remarquera aussi que sur Anime News Network, Macross n'est pas signalé comme ayant été édité par Déclic Images (qui serait donc le seul oubli avec évidemment Goldorak et Capitaine Flam)
https://www.animenewsnetwork.com/encycl ... hp?id=2808[/quote]

Lien : viewtopic.php?f=48&t=12313&p=382757#p382733

Entendu, les affres de la mondialisation, ce sont les avocats qui en profitent le plus bien

Il faut que me retappe le premier épisode DVD pour voir les changements de traduction effectué par l'équipe d'Anime Heart

C'est tout a fait ca Mangakam, Macross n'aurait jamais dut etre licencié comme ils l'ont fait avec déclic images, en plus HG a toujours mis sont veto la dessus, et même Macross Plus a eu une chance de tous les diables de passer sur canal + a l'époque.
Macross depuis un bon moment n'as plus une seul licence déposé en France.

Entendu. Sinon, je préfére tout de même le générique français de Robotech à la VO On dirait un chanteur d'opéra à la fin

moui et c'est peut etre la seule chose de bien dans robotech quand ont voit le massacre de l'oeuvre d'origine, enfin bon maintenant les gens auront tout loisir de comparer et de voir les subtils différences entre ces deux univers.
enfin pas si subtils que ca, c'est l'esprit même des deux oeuvres qui change radicalement.

Robotech est bien foutu pour l'époque, ce qui m'a dérangé, c'est de mettre deux séries tarabiscotées comme ''suite'' alors qu'elles n'avaient pas de point communs à l'origine.

Southern Cross, malgré les efforts des traducteurs étaient remplis d'incohérences La 3e, Moespoda, est par contre de bon niveau. Ce road movie à travers les Amériques mérite un 8/10 selon moi

Au fait, comment se fait il que Macross II, cet ''univers parallèle'' à pu passé en France (Je l'ai en DVD ainsi que donc les 3 coffrets robotech et le coffret Macross) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Super ... ers,_Again

[quote="amateur d'aéroplanes"] comment se fait il que Macross II, cet ''univers parallèle'' à pu passé en France (Je l'ai en DVD ainsi que donc les 3 coffrets robotech et le coffret Macross) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Super ... ers,_Again[/quote]

La c'est par le biais de Manga distribution et Pathé que Macross II a réussi a passer, tout comme Macross Plus les OAV. un peu a la manière de Déclic images, les fans de Macross a l'époque en France été très nombreux, et donc ca répond a une demande commercial interessante. Mais avec le recul maintenant, c'est encore une petite magouille bien penser^^. de nos jours refaire ca serait bien complexe.
Perso je me plains pas d'avoir mes deux DVD de Macross plus. et si un diffuseur pouvait magouiller encore pour avoir les autres Macross, je lui en serait reconnaissant, et je m'en cache pas.

et Macross II, ne fait pas partie de la licence Macross. Les créateurs originaux (studio nue et Kawamori) détenteur, selon la justice japonaise, des droits afférent à "Macross", n'ont à aucun moment été impliquer dans la production.

La License française à peu-être été acquise légalement après de Big West (le producteur de MII) mais elle à été annuler car l'existence même de Macross II est illégale (c'est comme si Aniplex décidait seule de faire une suite à Evangelion).

Robotech avait un paquet de problème:
[list][*]les suites[/*:m]
[*]l'anglicisation systématique des nom alors qu'on parle des nations unis (ils ont même réussis à anglicisé un nom Anglais, Max Jenius devenant Max Sterling )[/*:m]
[*]le renomage des machine (sérieusement "Veritech" ne veut rien dire, pourquoi ne pas avoir conservé le "Variable Fighter" original dont le sens était évident (et qui justifiait le sigle VF)[/*:m]
[*]le doublage des chansons qui fait penser à un cover raté tel qu'on en trouve sur youtube[/*:m][/list:u]

exemple pour les chansons (avec la chanson la plus connue de la saga Macross):
version originale (Macross):
[youtube]L1nP2vYO24k[/youtube]

Version Robotech:
[youtube]RkfSOzCZm_k[/youtube]

Tout ce qu'il y avait de bon dans Robotech venait du pillage de Macross

En plus de ca Karl Macek, le soit disant créateur de robotech ou plutôt le rebooteur de robotech ne devait pas beaucoup aimer Lynn Minmay, car elle passe très facilement pour un cruche insuportable, alors que dans Macross son comportement est assez différent, et bien plus agréable.
Et puis n'oublions pas la narration quasi absente dans Macross, alors que dans robo elle est trop présente, et nous fait part des sentiments des personnages ou de situations de façon dispensable.
Après perso, je peu comprendre que ceux qui ont vu robotech en premier, garde une certaine nostalgie de cet anime, mais ceux qui ont vu Macross en premier, ne peuvent que frémir en voyant sa version américaine.
enfin pour conclure même la musique dans robo et un quasi hymne a la guerre, il suffit d’écouter les paroles, et pas que la musique d'ailleurs, alors que dans Macross, bin voila quoi c'est pas du tout le même tripp.
Y'as des combats oui ok, mais le message diffuser en même temps veux bien dire que la guerre c'est une bêtise sans limite, pour etre poli^^.

J'ai un bug, je n'arrive pas à afficher les vidéos des chansons.

Pouvez vous simplement mettre les liens directs ?

[quote="amateur d'aéroplanes"]J'ai un bug, je n'arrive pas à afficher les vidéos des chansons.

Pouvez vous simplement mettre les liens directs ?[/quote]
lesquels celles de macross ou robotech?

problème règlé, je m'était foiré dans la syntaxe de la commande (j'avais laisser par inadvertace le "v=" avant le code de la vidéo)

C'est bon. Il est vrai que la chanson anglaise n'a pas les harmoniques ni la profondeur de la VO...

Avec le recul, on voit aussi les petites incohérences du scénario : Dans l'épisode 2, 5 minutes après avoir dit qu'il ne sait pas piloté un robot, Hikaru Ichijyo arrive à le manier avec assez de précision pour embarqué une frêle jeune fille à bord Mais, cela, on le voit dans les animés de méchas

Tout à fait autre chose, sait on si après fait ''disparaitre'' les 3 protagonistes à la fin de la série, il y a un projet de les faire ressortir de leur trou noir ? Le SDF-2 est considéré comme perdu en 2016, mais on n'on jamais écrit explicitement qu'il à était détruit.

Pour la disparition d'Hikaru Misa et Lynn dans le trou noir ca, c'est voulu par le staff, et surtout par SK, comme ca il y as un coté mythologique a la saga, et c'est pas plus mal.
d'ailleurs en dehors de max et milia aucun héro ne revient dans une autre série.
ensuite SK n'aime pas trop revenir sur des personnages, avec une deuxième série par exemple, il peut y faire référence de temps a autre mais rien de plus, d'ailleurs Macross la toujours un peu ennuyer a cause de ca, surtout que maintenant le chronologie auprès des fans compte beaucoup, et ca il en as horreur.
Macross zero est un beau pied de nez aux fans, casant la chrono des le début, d'ailleur SK peut récidiver a volonté, mais bon il ce retiens ^^

Et surtout le SDF-2 disparu dans le fold est une arme scénaristique absolue. Il peut décider de le faire réapparaître où il voudra et quand il le voudra (la nature chaotique du Fold le justifiant). De la même façon, il dispose de ce levier scénaristique avec Shin Kudo et Sara Nome.

C'est vrai que Hikaru qui réapparaîtrait et constaterait les changement pourrait être intéressant dans un OVA ,même si vu où il en sont (2067 soit 51 ans après sa disparition) se serait soit pour enterrer Max soit pour allez sur sa tombe, sur on ne sait quelle planète (il n'est jamais fait mention de la colonisation d'un monde par le Macross 7)


Sinon petite précision sur le compte des planètes par les zentran:

ils comptent les planètes depuis l'extérieur du système solaire, on a donc:

1° planète = Pluton
2° = Charon (qui venait d'être découverte quand est sortit l'anime, et que l'ont ne sait pas trop si c'est une planète ou une lune de Pluton)
3° = Neptune
4° = Uranus
5° = Saturne
6° = Jupiter
7° = Mars
8° = Gaïa
9° = Venus
10°= Mercure

parmi les planètes et planètes naines connues en 1982, il semble que les zentran n'ait pas trouvé Cérès (découverte en 1801)

ne soyez donc pas étonner par l'ordre des planètes c'est pas des erreurs de traduction.

Un vrai plaisir de redécouvrir ce chef d'oeuvre de l'animation japonaise, merci à vous et à l'équipe d'Anime-Heart. D'ailleurs petite question soit dit en passant, j'ai vu que chez AH ils nous avaient sortis Macross 7 en HD, aura-t-on droit à la sorties des épisodes sur A-U également ?

Je vient d'envoyer un MP à Mangakam pour relayer ta demande, histoire qu'elle ne passe pas inaperçu. effectivement c'est intéressant vu qu'ils sont en 1080p, ce doit être la version Blu-ray de 2012 sorti pour les 30 ans de la saga.

Merci pour la démarche l'ami, ce serait un tort de s'en priver n'est-ce pas ?

tout à fait, surtout que la qualité dispo actuellement sur AU n'est que du 480p.

Entre la SD et la HD la différence est tout de suite remarquable

met ton com' sous spoiler, car là c'est sauvage niveau spoil.

Message mit l'année dernière. Je l'ai juste retouché avec ma réflexion sur la taille de ''Macross City'' le 18 janvier

Et peut on appelé cela un spoil ? Car dans la série, on ne parle pas du sort de ce vaisseau qui est encore en construction au dernier épisode.

Edit : Article en anglais sur les projets de suite de robotech, un d'entre eux avec une boucle temporelle faisant de Minnay le Zor qui a fait échoué le Macross sur Terre est hallucinant

https://www.kotaku.com.au/2017/01/5-fai ... franchise/

les projet de suite à Robotech on tous été avortés car ils était aussi illégaux que Robotech.

Harmony Gold n'a ni de droits sur les personnages et leurs designs, ni de droits sur les machines et leurs designs, et encore moins sur les concepts de Macross.
La cour suprême japonais à tranchée en 2003 ce qu'avait vendu Tatsunoko à HG: ils ont vendus justes leur droit au bénéfice (le seul que possédait Tatsunoko en tant que co-producteur) sur le territoire Nord-Américain, en gros un truc complètement inutile, sans les droits appartenant au Studio Nue.

Et oui tu y va fort niveau spoil, tu spoil les saison ultérieures.

Pourtant, comme on en à parlé il y a quelques mois, Robotech Shadow Chronicles à réussi à passé Et je m'en plains pas, le scénario et le dessin sont très correct.

Edit, avec ce jugement. Une fansub francophone peut s'attaqué à Robotech II: The Sentinels sans risque ?

Une fansub ne peut pas s'attaquer à Robotech II, sans risques pour la simple et bonne raison que Rick et Lisa en sont les protagonistes en totale illégalité.

rien que pour ces 2 personnages il y a un risque de sérieux ennuis.

pour the shadow chronicles, ils ont pu le faire car il ont inclus Rick, en vieil amiral, sans mentionner des événement de Macross. le reste du film est basé principalement dans la continuité de Mospeada, et c'est la seule partie de Robotech que HG a obtenu légalement.